(Vrlo) poštena rasprava o mentalnom zdravlju

LP: Koja je vaša priča s mentalnim zdravljem?

KAO: Imao sam prijatelje koji su sa mnom razgovarali o depresiji, tako da je to moje glavno iskustvo. Tada osobnije, osjećam se kao da ljudi u našim godinama žive u ovom čudnom svijetu u kojem postoji samo toliko pritiska oko svega, tako da se osjećam kao da svatko ima barem nisku razinu tjeskobe ovih dana.

AR: Naša cijela generacija.

KAO: Potpuno. Rekao bih da od svih mojih bliskih prijatelja svi trpe barem malu tjeskobu. Je li to društvena anksioznost, tjeskoba o tome što budućnost ima, posao, kako platiti račune … To je kao briga, ali sljedeća razina, gdje može biti sakaćenje. Znam da noću ležim budna, ne brinući se nužno o bilo čemu posebno, ali osjećam stezanje u grudima. Jednom kad ga identificiram kao tjeskobu, mogu duboko udahnuti i smiriti se i zaspati. Mislim da su važni ljudi koji uče ono što su ti osjećaji i ukazuju na to kao na tjeskobu - to vam pomaže da se nosite s tim.

Sve dok nisam shvatio da su ti osjećaji tjeskoba, osjećala sam da imam kontrolu nad njim.

AR: Moje shvaćanje o tome je zbog mog vlastitog iskustva s njim, također mogu identificirati kada su drugi ljudi zabrinuti, ali još nisam imao taj trenutak samootkrivanja. Druga stvar za mene su napadi tjeskobe. Nisam imao ni jednu prošlu godinu, a kad se to događalo razmišljala sam, "Umirem li?"

KAO: To je ono što mnogi ljudi kažu da izgleda.

AR: Kad mi se to dogodi, mislim da jesam. Osjeća se kao iskustvo izvan tijela.

LP: Kakvo je vaše iskustvo s simptomima anksioznog napada?

AR: Znojim se i nisam džemper. Čak i kad radim, uopće ne kapam znoj. Jednom sam bio u krevetu prekriven znojem i osjećao sam kako mi se srce naglo uzdiže i izlazi iz grla. Nisam se mogla smiriti i počela sam se tresti i pokušala sam ući u fetalni položaj. Mislio sam, Što se događa? Što se sada događa? «Rekao sam sebi da počnem duboko disati - odmah sam otišao do toga, na neki način sam logičan - i počeo sam se smiriti. To je bila najstrašnija stvar.

U to vrijeme nisam znao što ga je prouzročilo, pa se osjećalo kao da je došlo niotkuda, ali sada mogu identificirati okidač. Bilo je to u teško vrijeme u mom životu, a to je bilo i prvi put da sam se bavio smrću. Projicirala sam te osjećaje gubitka naprijed u mom životu misleći da ću i dalje gubiti ljude, što mislim da se moja anksioznost u početku manifestirala. Napadi su zapravo postali izgledi za gubitak mog muža, a to je stvorilo ovu čudnu potrebu da zna gdje se on nalazi u svako doba dana.

Sada kada osjećam da dolazi, moram mentalno ući u kontrolu i reći sebi: "Znaš što je to, ako mu dopustiš da ide dalje, znaš gdje ćeš završiti." se događa i to je nevjerojatno. Ponekad to moraš samo pustiti.

LP: Što mi više ljudi govori o svojim anksioznim napadima to više shvaćam da se to događa drugačije za različite ljude. Imao sam svoj prvi anksiozni napad kad sam imao oko sedam godina pa sam se s njima nosio jako dugo. Imam probleme s tjeskobom, kako ih zovem, općenito. Napadi se događaju na stvarno specifičan način za mene i lako je misliti da je to jedini način na koji drugi ljudi osjećaju tjeskobu. Kako se ispostavilo, nije. Također sam saznala što su moji okidači i najčešće ga mogu isključiti prije nego što se stvarno pokrene, ali ponekad jednostavno ne mogu.

To je doista strašno iskustvo.

AR: Može iznenada biti na tebi. I ja sam mnogo radio u svom odnosu. Mi smo vrlo "zajednički" par, pa kad netko od nas nije u redu, mi smo kao, "Što se događa?" Stavili smo korake u naš odnos za vrijeme kada se tako osjećam. Nažalost, obično on kaže da odlazi na veliku noć koju ja volim, "Ti ćeš umrijeti." (Smijeh). Sada imamo kasne bodove za prijavu. Mogu ga vidjeti na mom telefonu [putem aplikacije Pronađi prijatelje] koja nam odgovara. Šala je, "Mislite da sam ja tamo gdje je moj telefon." (Smijeh).

Neke noći mi je dosadno jer nisam ta osoba ili ta žena. Povjerenje je tu, kao da me obavještavate kad ste u taksiju.

LP: To je druga stvar, nije to, gdje ste? S kim ste?'

KAO: To je kao, molim te …

LP: Pokažite da ste živi i da su vam ruke funkcionalne.

AR: I dajte mi glavu ako se zagrijava za veću noć nego što ste mislili, umjesto da se ušavite u 3 ujutro. Onda ću zapravo moći zaspati, umjesto da se budim svakih nekoliko sati i odem na onu zastrašujuću mjesto.

LP: Nisam tako daleko u tom smislu. Ne mislim da sam o tome mnogo razmišljao prije, ali definitivno sam ta osoba. Ako moj muž kaže da će biti kući u 10 sati. i to je 22:01 sati. i on nije kod kuće. Bit ću kao, "Jesi li dobro?" On je uvijek kao, "Da!" Samo trebam znati u koje će vrijeme biti kod kuće ili ne mogu spavati.

AR: Nije me briga gdje si, nije me briga koliko si kasno, samo trebam znati otprilike kada možeš stići. Samo mi javi da si u taksiju. Ali ako uđe u taksi i izračunam da je kući oko dvadeset minuta, a on nije kući trideset minuta kasnije … Mislim da je taksist imao nesreću.

LP: I onda se morate zapitati kada je posljednji put bio netko koga poznajete u nesreći u taksiju? Nikada.

AR: Nikada! Znam, dodirni drvo.

LP: Morate se okrenuti i spustiti s grebena.

AR: To je zapravo ono što je s tjeskobom to što vam nitko drugi ne može pomoći u tom trenutku osim vas. Mislim da zapravo mora doći samo iz mentalne snage koju ste izgradili da biste identificirali što se događa i povratili kontrolu.

KAO: Osjećam da anksioznost naših roditelja i djedova možda nije bila tako velik problem. Sada su nam vijesti na dohvat ruke. Čitam vijesti 20 puta dnevno tako da se stalno hranim užasnim pričama, tragedijom, smrću, automobilskim nesrećama … Uvijek mi je na pameti.

LP: Osjećam da dobivam pogled u kakav ću roditelj biti. Moja mama je definitivno zabrinuta osoba. Vidim to u njoj i volim, "Ti si me napravio na ovaj način."

AR: To je tako zanimljivo jer sam imao vjerojatno najopuštenijih roditelja ikad. Bio sam razuman, ali definitivno sam izašao i nisam im rekao gdje sam. Kad bih ušao u 1 sat ujutro, samo bi spavali. Pratit ću svoju djecu; bit će policijski sat.

L: Kako biste opisali vaš odnos s vlastitim mentalnim zdravljem i kako se mijenjao tijekom godina?

AR: U proteklih dvanaest mjeseci prešla sam iz vrlo kontrolirane, sposobne žene da postanem hiper-svjesna sebe. Bilo je teških vremena u tom razdoblju, ali sveukupno se osjećam kao bolja osoba zbog toga, jer se bolje poznajem. Mislim da možda prije toga nisam osjećao sve osjećaje. Iako je došla s prtljagom, više volim osobu kakva sam danas, nego što sam bila prije, pa ću uzeti napade tjeskobe i možda trenutke tuge.

KAO: Bio sam zabrinut jer sam bio malen i do neke mjere, mislim da ću uvijek biti, ali ja sam u vezi s osobom koja je vrlo smirujuća i utemeljena. Brinem o glupim stvarima kao što će biti moj život za pet godina, ali on me podsjeća da se usredotočim na sada. Moja veza je bila stvarno dobra za mene jer je osoba s kojom sam prije bila vrlo slična meni i samo smo jedni druge uznemiravali tjeskobu. Sada se radi o malim stvarima i određenim rutinama koje koristim da me smire.

LP: Jedan terapeut mi je jednom rekao: "Briga o stvarima neće ih spriječiti da se dogode." U osnovi je govorila da ako postoji nešto što možete učiniti u vezi s određenom zabrinutošću onda to učinite, inače samo pustite. Kao da će se dogoditi onda će se dogoditi.

AR: Zvuči tako jednostavno, ali kad ste u svom najvećem trenutku zabrinutosti, to je tako stvarno. Moja cijela stvar je oduvijek bila, "Kako sam dobila ovaj dobar život?" "Zašto mi se to dogodilo?" Znate? Osjećam da će se dogoditi nešto loše, jer nitko ne smije biti sretan ili sretan.

KAO: Imam te iste misli i mislim da je to djelomično zato što smo okruženi negativnim vijestima.

AR: Očekujemo da će nam se to dogoditi. Strašne stvari.

AR: Mislim da ono što čujem od sve troje nas je da smo nekako sretni u smislu da zapravo možemo identificirati naše tjeskobe i poduzeti korake da se nosimo s njima. Nisam mogao zamisliti život u kojem nisam poznavao svoje okidače i bio sam u stalnoj spirali. Je li to mjesto gdje ljudi odlaze u život?

LP: Kao što smo rekli da može biti tako zastrašujuće. Jednom sam u snu imao napad anksioznosti i morao sam otići u hitnu. Liječnici su mi govorili da imam napad panike, ali to ne bih prihvatio. Imao sam ih dvadeset godina u toj fazi i bio sam uvjeren da se to ne događa. Mislio sam da znam sve što može biti napad panike. Nisam mogla disati i samo se sjećam da sam mislila: "Možda ću umrijeti." Nisam mogla ustati.

Općenito, kada imam napad anksioznosti, hiperventiliram se i postanem klaustrofobičan, ali znam da ne mogu ništa učiniti osim ubrzati disanje što usporava rad srca.

KAO: Znači, možete raditi kroz nju?

LP: Sada mogu. Postoji točka u kojoj moram prisiliti fokus i reći sebi: 'Imat ćete napad panike ako ne prestanete razmišljati o onome što vas uznemirava.' Moja priča s mentalnim zdravljem je komplicirana, ali ukratko dijagnosticirana je depresija sa šesnaest godina i to je nešto što me pratilo već deset godina. Svijest o tjeskobi došla je poslije. Rekao bih da je to samo zato što sam sve to radio na sebi petnaest godina da se osjećam kao da imam ikakvu kontrolu.

AR: S time se bavim već dvanaest mjeseci.

LP: Mislim da mi je bilo teško nositi se s odrastanjem, jer je postati ženom dovoljno teško! Osjećam se slično tebi u tome što ne znam da ću ga uzeti natrag. Imam takvu sućut prema drugim ljudima jer se mogu odnositi. Isto je kao i poznavanje sebe na ovoj vrlo dubokoj razini da mnogi ljudi vjerojatno ne znaju.

AR: To je opći osjećaj koji sada imam kad se osvrnem. Uvijek sam bila sretna, ali zapravo nisam ništa osjećala. Sad kad sam sretan, ushićen sam.

LP: Što mislite da je najteža stvar u rješavanju tih problema na poslu?

AR: Teško je kao menadžer jer nemate mogućnost reći: "Danas jednostavno neću." Morate staviti lice na to i to je velika stvar za mene. Ne želim da drugi to osjete ako nisam u redu, jer što to na kraju čini timu? To je jedna stvar koju sam iskusila prije u upravitelju - nisam znala što ću dobiti i smatram da je to teško.

LP: Kao menadžer, što mislite o dolasku s nekim na radnom mjestu.

AR: Jedna stvar koju sam naučila je da je u redu reći nekome, čak i vašem upravitelju ili šefu, "Mogu li vam pomoći danas?" Drugo je pitanje: "Jeste li dobro?" Mislim da je ljudima teško pitati jer mislite da vam nije dopušteno zbog ove čudne barijere. Onog trenutka kad sam se udobno raspitao svog šefa o tim pitanjima imali smo bolji profesionalni odnos. Mislim da je postojalo povjerenje koje sam mogao podnijeti čak i ako to nije dobra vijest. Obično možete vidjeti kada netko nije u redu, a jednostavno je ostaviti ih na miru.

Naučila sam da je to poput otiranja Band-Aid-a. Može se pojaviti kao malo neugodno, ali vi ste to rekli. Ljudi reagiraju na različite načine. Neki bi vas mogli zatvoriti …

KAO: A neki će čekati da netko pita cijeli dan.

AR: Potpuno.

LP: Da li se netko od vas osjeća kao da bi otkrivanje stvari o vašem mentalnom zdravlju moglo povrijediti vašu karijeru?

KAO: Danas ne mislim da bi to imalo ogroman utjecaj na vaš rad ako i dalje dolazite i radite svoj posao. Prije dvadeset godina, da. Još prije deset godina, rekao bih da bi na sličan način utjecala na vašu karijeru. Mislim da ljudi sada više razumiju i oko toga postoji više svijesti i prihvaćanja.

AR: Iz perspektive menadžmenta, ono što mogu reći je da kada moj tim postane svjestan tih stvari, ja sam bolji menadžer za to. Tada ću znati koji stil upravljanja moram poduzeti ili dane kada ne guram, a ako ne znam da ću samo nastaviti raditi svoj posao. Ako netko ima mentalnu bolest, a to je povjerljivo između njih i njihovog menadžera, ta osoba je možda udobnija reći: "Danas nemam dobar dan." Ako čujem da mogu pomoći.

KAO: Znači važno je imati razgovor.

AR: Da, i ne mislim da ga morate imati u razgovoru.

LP: Sretni smo što radimo u industriji koja je mnogo otvorenija o takvim stvarima, a također i za tvrtku koja daje vrijednost stvaranju okruženja koje pruža podršku. Mislim da definitivno postoje ljudi koji rade na poslovima gdje nisu mogli podići ruku o tome što bi moglo biti problem ili bolest. Razgovarali smo o nekolicini, poput bipolarnih, depresivnih i tjeskobnih, ali ih je mnogo.

KAO: Pretpostavljam da radimo u industriji koja podržava i pomaže podizanju svijesti o tim bolestima, tako da bi bilo prilično licemjerno ako se i ne prihvaća.

AR: Da, sigurno. Ako ste partner u odvjetničkoj tvrtki, to bi moglo biti drugačije.

LP: Točno. Na primjer, koliko ljudi znate tko bi odabrao zaposliti odvjetnika koji je otvoren za život s shizofrenijom? Još uvijek ima toliko stigme i dezinformacija. Diskriminacija osoba s problemima mentalnog zdravlja prihvaćena je samo kao legitimna.

AR: Slažem se s tim. Bilo je više slučajeva na drugim poslovima u kojima se upravo to događa pod tepihom i ta osoba može na kraju otići jer nemaju tu mrežu podrške oko njih.

LP: Koji su najgori komentari koje ste čuli o mentalnom zdravlju?

AR: 'Ona je luda.'

LP: To mislim na vrlo blasni način. Siguran sam da sam to puno rekao.

KAO: Ljudi kažu: "Ja sam tako OCD" i bacam to lagano.

AR: Kada ljudi zapravo pate od te bolesti i to je sakaćenje.

KAO: Da, bilo bi. Ako bolujete od te bolesti, čuti da je to lagano bacanje okolo, ne bi bilo lijepo. Gotovo je isto što i reći: "To je gay", što znači da je nešto jadno, što je bilo kad smo bili djeca.

LP: Gotovo kao da se moramo izvući iz toga.

KAO: Kad to kažem, zaustavljam se i ispričavam se.

AR: Mislim da je toliko važno da ste dovoljno sigurni da to učinite, jer mnogi ljudi govore stvari i samo misle oopsie.

LP: Na koje se alate oslanjate?

AR: Pretpostavljam da imam svog iscjelitelja, a to je kako je sada zovem. U proteklih šest mjeseci uspjela sam utvrditi da ta osoba ima tu ulogu u mom životu, ali to do tada nisam priznala. Nisam priznao da mi treba pomoć, a ono što je govorila nije svaki put sletjelo sa mnom. Sada joj zapravo dopuštam da se uvuče i obradi i zapiše njezin savjet, a ja ću se vratiti i pregledati ga. Ona je osoba koja me pita jesam li u redu i ona stvara siguran prostor za mene da kažem, "Ne, nisam, i evo zašto."

Također sam učinio mnogo googlinga. Mislim da naša generacija ide na internet za odgovore na sve. Ne odobravam samo-dijagnosticiranje putem dr. Googlea, ali mislim da za opće utvrđivanje činjenica može pomoći. Neke od mojih pretraga uključivale su 'kako se nositi sa smrću', 'znakovi koje tugujete', 'što reći kad je netko umro.' To su sve stvari za koje smatrate da biste ih trebali znati, ali ako niste prošli kroz iskustva ne. Također sam otkrio da je post-traumatski stresni sindrom prava stvar na internetu.

Kad sam pročitao, bio sam kao: "To sam ja." To sam pronašao rano i dao mi je vremensku liniju ako se oko te točke ne osjećate normalno i potražite pomoć. Bilo je korisno imati gotovo mjerilo za moje osjećaje, tako da sam znao da ga ne smijem ostaviti predaleko.

Ključno je imati odnos s nekim u koga vjerujem da sam u stanju biti stvarno iskren. U našem je braku dobrodošlo reći: "Trenutno nisam cool." Naš odnos je tako zabavan i sretan i mi se toliko smijemo da se lako ne možemo pozabaviti bilo kakvim dubljim stvarima. Ali mi smo postali bolji kao par u vođenju tih razgovora - to je kao naša mala terapija na neki način.

KAO: Za mene to govori o stvarima i nije tako unutarnje. Počeću se malo više isključivati. Ne moram čitati vijesti 1000 puta dnevno. Ne moram se izlagati toj nepotrebnoj buci.

LP: Ako se brinete noću, preporučujem vam da programirate telefon da se ne ometa od 20:30 sati.

KAO: Dobro se pomičem kroz Instagram i Snapchat, ali smatram da je Facebook takav negativan ambijent.

AR: To je negativno okruženje; Pokušavam i ostati tamo.

LP: Nemoguće je ništa pročitati na Facebooku, a da se ne vide ljudi koji su gledali komentare.

AR: Želim znati vaše alate jer osjećam da bih ih iskoristio.

LP: Čitao sam vjerojatno 45 bazilijskih knjiga o svim vrstama stvari koje se tiču mentalnog zdravlja i osjećam da mi je to pomoglo jer sam uvijek na tom putu otkrivanja samoga sebe.

AR: Imaš li jednu koju bi preporučio od vrha glave?

LP: Postoji serija knjiga autora po imenu Brene Brown oko stida. Oprah je voli, tako sam čuo za knjige …

AR: Sve dobre stvari u životu dolaze iz Oprah!

LP: Da! Ali kad sam prvi put čuo za Brene Brown nisam dobio pojam sramote. Nisam mislio da je to za mene. Jednom kad sam počela čitati, shvatila sam da zapravo jest. Prilično sam siguran da svi imamo problema oko srama, ako ne patimo sami od sebe, a možda i sramimo druge a da ne znamo koliku težinu mogu nositi naše riječi.

Naziva se još jedna knjiga Unutarnja teretana (10 dolara) koje volim. Koncept iza toga je da vaš mozak treba redovito vježbati, baš kao i vaši mišići, da biste bili zdravi. Također volim Headspace (besplatno) koji je jedina meditacijska aplikacija koju sam ikada koristio tamo gdje nisam sjedio i razmišljao: "Kada će to biti gotovo?" Upravo sam počeo slušati podcast pod nazivom On Being, koji je kul. Imam mnogo.

AR: TED Razgovori su dobri jer su oko 15 minuta tako da ne morate ići na ovo veliko putovanje. One su prilično velike veličine.

LP: Također uzimam dodatke. Ovo je čudno, ali ponekad kad budem imao tužan dan, bit ću poput: "Moram uzeti te Omega-3," i uzeti neke kapsule ili odlučiti da imam losos za večeru. (Smijeh.) Također sam sretan što imam muža koji je tako dobar s tim stvarima. On je najotmjenija osoba, i uvijek je vrlo optimističan, tako da mu je sasvim stran. Ali mogu se vratiti kući i reći: "Danas mi je tužno", a on će mi dati zagrljaj i mjesto za razgovor o tome ako želim. To je ranjivo mjesto.

Strašno je reći: 'Samo želim da budeš tamo da budem iskren i kažem da se osjećam čudno i možda ne znam zašto, ali samo trebam sjediti u njoj dok to ne riješim ili nestane..”

AR: I nemojte imati osobu koja je poput … Mogla bi otići na trčanje? Zašto ne pokušate piti sok od naranče? ”To su vremena koja postaju definicija u vašem odnosu. Mislim da je dobro skinuti traku i reći: "Danas nisam dobro", nasuprot dolasku kući i biti sam i šutljiv.

KAO: Definitivno će biti *** puta u dugoročnom odnosu. To samo potvrđuje da je to dobro i očekivano i da ćete s vremenom krenuti dalje.

LP: Mislim da su odnosi toliko važni u održavanju vašeg mentalnog zdravlja. Ne mora biti muž ili dečko, samo netko tko stvara taj siguran prostor bez osuđivanja. To bi mogao biti prijatelj, terapeut, ili čak netko iz crkve ako ti to odgovara.

Podrška je uvijek dostupna. Ako vam je potrebna pomoć, posegnite za Crisis Text Line ili National Suicide Prevention Lifeline.